Kilka pytan o wersje, instalacje i wparcie

[rav]

Czesc.
Wybaczcie brak pliter ale pisze z anglojezycznego systemu live.
Mam kilka pytan zanim znowu nabroje, mianowicie:

1. Dlaczego obrazy dwoch wariantow (z n i bez n) maja rowny co do bajta rozmiar dla Home i Pro ale inna nazwe?
Jesli dla Home i Pro jest ten sam nosnik to czy nie powinien miec tego samego pliku (oszczednosc w przechowywaniu i pobieraniu - dalem sie nabrac i pobralem podwojnie?)

Kod: Zaznacz cały

2 851 215 360 pl_windows_7_home_premium_n_with_sp1_x64_dvd_u_676835.iso
2 851 215 360 pl_windows_7_professional_n_with_sp1_x64_dvd_u_677214.iso
3 199 123 456 pl_windows_7_professional_with_sp1_x64_dvd_u_676944.iso
3 199 123 456 pl_windows_7_home_premium_with_sp1_x64_dvd_u_676540.iso

2. Windows 10 nie mozna juz zadnym sposobem zainstalowac/uaktualnic na klucz Windows 7, tak samo jak nie mozna Win 7 na klucz Win XP?

3. Z czego wynika brak obslugi czytnika kart pamieci w laptopie w W7HP a jej obsluga w W7Pro SP1? Z roznicy miedzy HP a Pro czy HP bez SP1 a Pro z SP1?

4. Jaka jest roznica w zajmowanym po instalacji miescu przez wersje HP a Pro?

5. Dlaczego przy odinstalowaniu funkcji/poprawek/dodatkow Windowsa zintegrowanych z ISO ilosc miejsca zajetego na dysku rosnie a nie maleje?

6. Co daje nieoficjalny SP2 w jakichs szczegolnych przypadkach? Mialem przez pare lat nieaktualizowany Win7 Pro SP1 i nic zlego sie nie dzialo. Wiecej zamieszania wprowadzala sama aktualizacja / instalacja poprawek, jak beda mine interesowac uaktualnienia IE, Edge czy NET Framework to sobie doinstaluje.

7. Dlaczego najnowszy Rufus nie uruchamia sie w Win7? Dlaczego kazda wersja (procz arm) do pobrania ma dokladnie 1.4 MB?

Wszystkie pytania dotycza systemow 64bit.

[WinISO]

ad 1. Szczerze to nie mam pojęcia. Muszę się temu nieco bliżej przyjrzeć.
ad 2. Nie, taka możliwość została już jakiś czas temu wyłączona.
ad 3. Brak sterowników zazwyczaj jest problemem.
ad 4. Raczej niewielka, bo HP napewno dodała trochę swojego oprogramowania ale nie wydaje mi się żeby to był więcej niż 1GB
ad 5. Windows Update "robi kopie zapasowe" swoich łatek przez co ich usunięcie z systemu tak na prawdę nie zwalnia za wiele miejsca. Poczytaj o kasowanie cache windows update.
ad 6. SP2 to tak na prawdę autorski instalator, który ma zintegrowane wszystkie aktualizacje, które zostały opublikowane po premierze SP1. Instalowanie nieoficjalnych modyfikacji zawsze niesie ryzyko, że coś co działało nagle przestanie działać. Dla tego kopia zapasowa to ważna rzecz.
ad 7. Nie wiem, może to błąd samego programu. Spróbuj pobrać starszą wersje Rufusa.

== dodano 19.03.2024 ==

ad 1. Sprawdziłem wszystkie wymienione obrazy i wszystko wygląda OK bo po zainstalowaniu wersja sytemu była zgodna z tą wskazaną w nazwie pliku. Co się tyczy rozmiaru, faktycznie są one identyczne ale sumy kontrolne już nie. Nie wiem co może być tego przyczyną.

Sumy kontrolne plików

Kod: Zaznacz cały

==================================================
Filename          : pl_windows_7_home_premium_n_with_sp1_x64_dvd_u_676835.iso
MD5               : cc6e8d001e8a1d6f7bb5d04063e88933
SHA1              : e441791f801a795a60e6b177222b800ce900c781
CRC32             : 6bb95a2e
Modified Time     : 22.09.2020 19:06:35
Created Time      : 19.03.2024 17:55:48
Entry Modified Time: 19.03.2024 17:59:41
File Size         : 2 851 215 360
File Version      : 
Identical         : 
Extension         : iso
File Attributes   : A
==================================================

==================================================
Filename          : pl_windows_7_home_premium_with_sp1_x64_dvd_u_676540.iso
MD5               : a9b74ec71767246b2b3428cb1249a0d2
SHA1              : 45b0db687f168f9765f14d01a45ae57ee27ae508
CRC32             : 6a71346c
Modified Time     : 05.10.2013 20:28:30
Created Time      : 19.03.2024 17:58:01
Entry Modified Time: 19.03.2024 17:59:41
File Size         : 3 199 123 456
File Version      : 
Identical         : 
Extension         : iso
File Attributes   : A
==================================================

==================================================
Filename          : pl_windows_7_professional_n_with_sp1_x64_dvd_u_677214.iso
MD5               : cabcc5b057880bb0bb6f9a7ae6471f42
SHA1              : 02dcec90e81a666fc95b728f3803ed96094eb996
CRC32             : 976ef3ac
Modified Time     : 22.09.2020 18:48:44
Created Time      : 19.03.2024 17:56:39
Entry Modified Time: 19.03.2024 17:59:41
File Size         : 2 851 215 360
File Version      : 
Identical         : 
Extension         : iso
File Attributes   : A
==================================================

==================================================
Filename          : pl_windows_7_professional_with_sp1_x64_dvd_u_676944.iso
MD5               : e3c6ade7cf048d79873af40008074ad4
SHA1              : 6c7ac8775c0d9ea8812509f7419e82e06afa6a11
CRC32             : 095756a6
Modified Time     : 19.12.2020 11:27:45
Created Time      : 19.03.2024 17:57:17
Entry Modified Time: 19.03.2024 17:59:41
File Size         : 3 199 123 456
File Version      : 
Identical         : 
Extension         : iso
File Attributes   : A
==================================================

[rav]

Przez co są tworzone te obrazy? Wygląda na to, że są normalizowane do standardu (wielkości).

Ad. 7. Rufus faktycznie stracił wsparcie dla Win 7 i to już przy wersji 4.0 (w zasadzie to zaledwie rok temu) na którą przeskoczył z 3.22. Sprawdziłem wszystkie od 4.0 i tylko ta informuje o tym, żeby wziąć starszą.

8. Dlaczego Ventoy bootuje instalator Windows 7 (w trybie wim, inaczej nie bootuje w ogóle), ale nie chce zainstalować na pierwszej, podstawowej, aktywnej partycji z komunikatem: "Instalator nie mógł utworzyć nowej partycji systemowej ani zlokalizować istniejącej partycji systemowej. Aby uzyskać więcej informacji, zobacz plik dziennika instalatora systemu Windows"?

[WinISO]

Obrazy Win7 dostępne na stronie nie zostały wygenerowane przeze mnie. Zostały pobrane z innej strony, sprawdzone i udostępnione. Wersje z "N" pobrany były ponad 10 000 razy a wersje bez "N" ponad 55 000 razy i jeszcze nikt nie zgłaszał problemów z ich działaniem także można śmiało zaryzykować tezę, że wskazane obrazy są sprawne.

A dla czego Ventoy tak dziwnie uruchamia Win7? Nie mam pojęcia. Może coś masz nie tak z samym dyskiem/partycjami? Warto to sobie sprawdzić np. za pomocą GParted
Spróbuj uruchomić instalator w klasyczny sposób i daj znać jak poszło.
Dodam od siebie, że sprawdziłem wszystkie 4 obrazy na Virtual Boxie i ich instalacja przebiegłą prawidłowo.

[rav]

#9. Czy klucze Windows są wymienne między architekturami?
#10. Czy klucze pasują zamiennie do wersji n i bez n?
#11. Rozumiem, że skoro inne funkcje, to klucz między Home a Pro jest niewymienny i że działa to w obie strony? Tzn.: nie można instalować Home na klucz z Pro mimo, że ta pierwsza i tak będzie uboższa?

Ad. 3. Kwestia czytnika kart była jednak najprawdopodobniej kwestią właściwego sterownika. Wersje Windows 7 bez SP1 nie obsługują czytnika w testowym, leciwym laptopie, co w sumie trochę dziwne, ale cóż... Wersje Home Premium, Pro i Ultimate wszystkie z SP1 już czytnik obsługują.

Ad. 8. Instalacja W7 HP przez Rufusa na USB przebiegła poprawnie. Tylko coś mi klucz nie pasuje

[WinISO]

ad. 9. Szczerze to nigdy tego nie sprawdzałem. Ale możliwe że architektura procesora jest istotna.
ad. 10. Nie. Każda wersja systemu ma swoje licencje.
ad. 11. patrz pkt. 10

[rav]

Co zrobić z tą instalacją .NET?
Na starym systemie zaktualizowanym przed laty ta wersja weszła bez problemu (pewnie już jakieś poprawki były) a na czystym nie chce. Certyfikat dodawałem ale on nie ufa sam sobie.

[WinISO]

A co widać w logu? Może nie masz zainstalowanego jakiegoś innego składnika, który®eon .NET 4.8 wymaga do instalacji? A czy wersja 3.5 instaluje się prawidłowo? No i czy w ogóle potrzebujesz wersji 4.8?

[rav]

Potrzebuję tej wersji, bo krzyczy o niej jedyny jak na razie potrzebny mi programik, który tego używa czyli Adata Toolbox, ale znając życie zaraz znajdą się inne.
W logu to samo w zasadzie, co mnie jednak bardzo bawi. Dostawca zaufania nie ufa sam sobie

[WinISO]

Ciężko mi powiedzieć co się stało. Możliwe, że brakuje jakichś elementów, które były instalowane wraz z aktualizacjami. A że Windows Update dla Win7 już raczej nie działa to te brakujące elementy trzeba będzie samemu znaleźć i zainstalować.
A instalowałeś wersje SP1 czy SP2?

[rav]

O rany, mam dość. Cały dzień z tym zszedł... Próby instalacji każdej jeszcze wspieranej i zgodnej z Win 7 SP1 wersji .NET łącznie z dodawaniem certyfikatów do różnych magazynów...
Okazało się, że program od ADATA najpierw wymaga .NET 4.0 a po jej instalacji chce jednak 4.8 (czyli dobrze na początku pamiętałem z innego komputera).
Instalatory sieciowe .NET są zwyczajnie głupie, bo wielokrotnie ponawiają operacje, które i tak kończą się niepowodzeniem. Pierwszym rozwiązaniem jest więc instalacja offline.
Tym sposobem weszła 4.0 wersja .NET. Ale to nie wystarczyło ADATA SSDToolbox - upomniał się o... .NET 4.8.
Próba instalacji znowu zakończyła się niepowodzeniem ale zmienił się błąd w logu na: sygnatura czasowa lub/i certyfikat nie mogły być zweryfikowane albo są zniekształcone, kod błędu 0x80096005.
Z kolei na ten błąd rozwiązaniem okazała się instalacja poprawki KB3033929 (porada z youtube wygrzebana spośród bzdur typu zmiana czasu w systemie)
Po tym .NET 4.8 zainstalował się i testowy program od ADATA działa.
Rozwiązanie w skrócie:
Windows 7 SP1 -> .NET 4.0 offline -> KB3033929 -> .NET 4.8 offline.
Nie wiem na ile pomogły instalowane w międzyczasie certyfikaty...

[WinISO]

Dobrze, że w końcu się udało ale jak widać praca na niewspieranym systemie może okazać się ciut upierdliwe.
Może warto jednak przejść na Win10?

[rav]

Równolegle właśnie nad tym się zastanawiam. Jednak podobnie miałem w przypadku XP, którego dłuuugo używałem jeszcze po wyjściu Visty i 7. Nie mam w zasadzie silnego powodu, by inwestować w 10 (nawet te 100 zł - chociaż to już wg mnie przesada żądać takiej kasy za niewspierany system, który stwarza problemy od samej instalacji. Wszystko co mi potrzeba (jak na razie) obsługuję w 7, na który mam licencje (i to dwie tylko okazało się, że na Home to SLP )
Jako ciekawostkę powiem tylko, że Windowsem zainteresowałem się ponownie ze względu na ADB (Android Debug Bridge), po czym okazało się, że na całkiem nowy telefon nie mogę znaleźć sterowników pod Windowsa a platform-tools zadziałały OOTB w Linuksie :-D

A tutaj po co mi był .NET https://xdaforums.com/t/tool-adb-appcon ... s.4147837/

[WinISO]

No każdy ma swoje powody.
A skoro nie chcesz płacić za Windowsa to może warto zastanawiać się nad Linuxem? Obecnie można na linuxie uruchamiać sporo programów typowo z Windowsa.

[rav]

Już zapłaciłem kupując komputery z systemem począwszy od XP (w tym MCE) i na W7 skończywszy. Wcześniej coś pomyliłem bo odpisywałem na sugestię zakupu W10 a myślałem o W7... Zaraz przyjrzę się jak to wygląda w przypadku W10.

Również nosiłem się z zamiarem zadania pytania na temat co wybrać gdybym jednak chciał posiadać >W7. W10 to raczej na pewno maksymalna edycja ze względu na sprzęt ale, która wersja?... Na pewno N chociaż różnie o tym piszą... Z Win7 to mi nawet Pro niepotrzebny ale mam licencję to jest.

A Linuxa używam na codzień i nawet nie wiedziałem że narzędzia platformowe ADB ą w oficjalnym repozytorium

[rav]

Czy ja dobrze rozumiem, że wspomniany nieoficjalny SP2 do Win 7 instaluje te poprawki, które wrzuciłem na zdjęciu?
A na jakiej zasadzie to działa że wyszukuje mi aktualizacje skoro nie jest już wspierany?
Czy można zainstalować i aktywować Win SP2 na klucz z SP1?

[WinISO]

Proponuję zapoznać się z opisem dostępnym na forum. Tam jest sporo informacji na temat tego SP.
A instalator jest offline także nie wymaga połączenia z internetem.

[rav]

Zapoznawałem się nawet dwa czy trzy razy ale czasem trzeba odpowiedzi proste i tak lub nie ostatnie moje pytanie było faktycznie głupie i tu przydałaby się możliwość edycji postu niezależnie od czasu jaki upłynął od wpisu. Jednak drugie pytanie jest aktualne, bo coś mi tu nie pasuje. 4 lata braku wsparcia a ja właśnie aktualizuję system, który miał ostatnią aktualizację dokładnie 8 lat temu

[WinISO]

Aktualizacje SP2 z tego wątku viewtopic.php?t=282 zawiera łatki opublikowane po wypuszczeniu oficjalnego SP1.
Autor tego nieoficjalnego SP2 zebrał je wszystkie ręcznie w chwili kiedy były jeszcze dostępne i złożył w jeden prosty instalator (podobnie jak to robił Microsoft publikując swoje SP) gdyż Microsoft nigdy nie zrobił/nie zdążył opublikować oficjalne SP2 dla Win7.